Stop de bezetting van palestina

Stop de bezetting
 Vrienden:
  1814 X
 Tegenstanders:
  123 X

Vrouwelijke weerstand in Israelische leger tegen behandeling van de Palestijnen!

Reageer (19)


De gevolgen van de barbaarse bombardementen door Israël!


zie ook hier en hier (H.)

26-8-2010
Als je de schokkende beelden ziet, welke gevolgen de bombardementen door Israël hebben, dan ga je bijna denken, hebben we hier te maken met monsters of zijn er ook nog soldaten binnen het Israëlische leger, die dit afkeuren?
En de foto, die hierboven staat is nog lang niet de schokkendste, die ik uit een hele reeks van foto's heb geselecteerd na bombardementen op Gaza. Maar er komen wel degelijk meer en meer geluiden van voornamelijk vrouwelijke soldaten uit het Israëlische leger, die het psychisch allemaal niet meer kunnen verwerken en na het leger verlaten te hebben, hun mond opendoen. Zij konden niet langer zwijgen, Inbar Michelzon en Dana Golan. Hier volgt hun verhaal.

Het was slechts een simpel woord, gekrast op een muur van de Hebreeuwse Universiteit van Jerusalem, dat de diepere gevoelens van Inbar Michelzon de vrije loop liet, twee jaar nadat ze haar verplichte militaire dienst in het Israëlische leger (IDF) had afgemaakt. Het woord was "bezetting". "Ik voelde me als iemand, die iets wilde zeggen over een onderwerp, waar niet over gesproken moest worden", herinnerde ze zich de afgelopen week, toen ze in een café was in Tel Aviv. "Het heeft me werkelijk geraakt", toen ik in graffity de woorden las "stop de bezetting". En ik voelde precies hetzelfde, OK, dacht ik, nu kan ik praten over wat ik gezien heb".

Michelzon werd één van de weinig voormalige dienstdoende vrouwen in het Israëlische leger, die haar militaire ervaringen wilde vertellen, iets dat uiteraard ook direct beschuldigingen van verraad of ontrouw tot gevolg heeft. Het is onmogelijk vast te stellen hoe representatief haar getuigenissen zijn, maar ze geven een alternatief beeld van het "meest morele leger ter wereld", zoals de IDF zich graag zelf wenst te beschrijven. En vooral de afgelopen weken namen de zorgen over de cultuur in het Israëlische leger behoorlijk toe, toen er op Facebook foto's verschenen van een dienstdoende vrouwelijke soldaat, die poseerde naast geblinddoekte en geboeide Palestijnen. De afbeeldingen riepen herinneringen op aan het Abu Ghraib schandaal in Irak. Maar de voormalige soldaat, Eden Abergil, zei dat ze niet begreep wat er fout was met de foto's, die door het IDF werden omschreven als "lelijk en gevoelloos".

Israël is uniek in het in dienst nemen van vrouwen op de leeftijd van 18 jaar voor een verplichte militaire dienstplicht. De opgedane ervaringen kunnen meedogenloos zijn voor de 10%, die dienst moeten doen in de bezette gebieden, zoals Michelzon. "Ik verliet het leger met een tijdbom in mijn buik", zei ze. "Het voelde alsof ik de achtertuin van Israël had gezien en ik had ook het gevoel, dat ik iets had gezien waar de mensen niet over praten". "Het was alsof ik een smerig geheim had aanschouwd van een natie en ik moest erover praten". Michelzon, nu 29, begon haar militaire dienstplicht in september 2000, juist toen de tweede intifada uitbrak. "Ik ging in het leger met een zeer idealistisch standpunt - ik wilde werkelijk mijn land dienen".

Ze werd gestationeerd in Erez, het kruispunt tussen Israël en de Gaza strook om te werken in de radio controlekamer. "Er was heel veel spanning, veel schieten en zelfmoord aanslagen", zei ze. "Maar langzaam maar zeker begon ik de regels van het spel te begrijpen. Je moest het zo moeilijk mogelijk maken voor de Arabieren - dat is de belangrijkste regel - immers zij zijn de vijand". Ze citeerde een routine voorbeeld van een Palestijnse vrouw, die op een kruispunt stond te wachten. Michelzon belde haar superieuren om toestemming te vragen de vrouw  door te laten. Haar was verteld, dat je zp'n verzoek pas deed, als de vrouw al een paar uur had staan wachten. "Ik voelde me erg alleen in het leger, omdat ik niet kon praten over de dingen, waarvan ik voelde, dat ze niet juist waren", zei ze. "Ik had wellicht geen sterke zienswijze, maar ik voelde me niet op mijn gemak over de manier van praten en over soldaten, die Arabieren sloegen en daarover lachten. I had het idee, dat een ander normaal was en ik diegene was, die het allemaal verkeerd zag. Ik voelde me als een buitenstaander bij een groepservaring".

Aan het einde van haar dienstplicht, in juni 2002, zei Michelzon, dat ze het gevoel had even de situatie te moeten ontvluchten en reisde af naar India. "Langzaam maar zeker ging ik door een zenuwinstorting", zei ze. Pas toen ze teruggekeerd was en zich inschreef bij de universiteit, en na twee jaar therapie, begon ze in te zien, dat het haar 'plicht' was om haar ervaringen te vertellen. Ze maakte ook kennis met 'Breaking the Silence', een organisatie van leger veteranen, die getuigenissen van voormalige soldaten publiceren over het leven in de bezette gebieden om het debat te stimuleren over de "morele prijs" van de bezetting.

Michelzon nam deel aan de groep en verscheen twee jaar geleden in de documentaire "To See If I'm Smiling", die ging over de ervaringen van jonge vrouwen in het leger. De film, zei ze, werd van alle kanten bekritiseerd. De linkse partijen concentreerden zich op "de slechte dingen, die we deden en niet op het feit, dat we een discussie wilden starten. We wilden de Israëliërs een spiegel voorhouden om zichzelf in de ogen te kunnen kijken". De reactie van de rechtse partijen was "waarom doe je dit tegen je eigen volk? Haat je je eigen land? Maar ik deed het, omdat ik van mijn land hield. We moesten vechten om te kunnen zeggen, dat we over de politieke situatie wilden praten".

De psychologische invloed van de militaire dienst op vrouwen is niet te ontkennen volgens de getuigenissen van Michelzon en anderen, in het bijzonder voor degenen, die in de bezette gebieden dienst moesten doen. "Als je wilt overleven als een vrouw in het leger, dan moet je een 'mannetje' zijn", stelde ze. "Er is geen ruimte voor gevoelens. Het is een soort competitie om te zien wie er sterker is. Veel meisjes trachten zelfs agressiever te zijn dan mannen". Haar ervaring vind weerklank in die van Dana Golan, die dienst deed op de Westbank in de stad Hebron in 2001/2002 als een van de ca. 25 vrouwen tussen 300 mannelijke soldaten. Net als Michelzon, deed Golan haar mond open, nadat ze haar dienstplicht had vervuld. "Als ik mijn bezorgdheid eerder zou hebben geuit, zou het worden gezien als zwakte", zei ze. Golan, nu 27, zei dat het "meest schokkende moment" kwam tijdens haar militaire dienst, toen er een huis van een Palestijn werd doorzocht op wapens. De familie werd om 2 uur in de nacht wakker gemaakt door de soldaten, die "het hele huis binnenste buiten keerden". Er werden geen wapens gevonden. De kleine kinderen in dat huis waren doodsbang, herinnerde ze zich. "Ik dacht, hoe zou ik me voelen als ik een kind was van 4 jaar oud? Hoe zou ik opgroeien? Op het moment dat dit gebeurde, dacht ik dat we soms dingen doen, die alleen maar slachtoffers creëren. Om een goede bezetter te zijn, moeten we conflicten creëren".

Bij een andere gelegenheid was ze getuige van het feit, dat soldaten stalen uit een winkel met elektronica van een Palestijn. Ze wilde het rapporteren, maar er werd haar te verstaan gegeven, dat ze zich er niet mee moest bemoeien. Ook zei ze, dat de zag hoe oudere Palestijnen werden vernederd op straat, "en ik dacht, dat zouden mijn ouders of grootouders ook kunnen zijn". Israël is niet blij met deze getuigenissen, zei ze, vooral omdat het gaat om het geldende moraal binnen de militaire dienst. "We zijn opgegroeid met het idee, dat het IDF het meest morele leger ter wereld is. Iedereen kent wel mensen, die in het leger dienst doen. Dus als ik zeg, dat daar immorele dingen gebeuren, dan praat ik over jouw zuster of jouw dochter. En dat horen mensen niet zo graag".

Het IDF is trots, dat 90% van hun diensten gelijkelijk openstaan voor mannen en vrouwen. "Dienst doen in een gevechtseenheid, waar je dagelijks contact hebt met mensen, die je schade kunnen toebrengen, is niet gemakkelijk - je moet keihard zijn", zei kapitein Arye Shalicar, een woordvoerder van het leger. "Het is niet alleen een aangelegenheid voor vrouwen, maar voor iedereen gelijk. Tenslotte is een gevechtseenheid nu eenmaal een gevechtseenheid. En er gebeuren soms erge dingen, niet iedere daad is 100% zuiver of goed". Het leger, zei hij, heeft procedures om misdaden te melden, die soldaten aanmoedigen om te volgen. Maar Michelzon en Golan hebben geen spijt, dat ze hun mond hebben opengedaan. "Twee jaar lang zag ik mensen lijden en ik deed er niets aan - en dat is werkelijk eng", zei Michelzon. "Nu heb ik meer het gevoel, dat het leger me verraden heeft - ze hebben mij gebruikt, ik kon mijzelf niet meer herkennen. Wat we noemen "we moeten ons land beschermen is in feite het vernietigen van het leven van anderen".

Bron
« Terug naar Wereldpers

Overzicht Reacties over dit Artikel

Plaats een Reactie

Reactie van JJ datum: 2010-09-12 21:07:39
@SdB; ik dacht dat ik hier onlangs las dat reacties toch enigszins over het arabisch/palestijns-Israelisch conflict dienen te gaan; Er zit hier echter vrijwel dagelijks een 'dissonant' tussen, en dan druk ik mij zeer bescheiden uit, welke vanuit een oosters land hele andere prioriteiten heeft. Ik zou wensen dat hier door SdB op ingegrepen wordt.....
 
Reactie van Sonja datum: 2010-09-11 13:45:35
Zielig Aart, dat je jezelf zo belangrijk vind. Jij bent helemaal niet belangrijk namelijk. Het gaat mij om de Palestijnen. Mensen zoals jij, daar staat het hele internet mee vol, om te beginnen met Stormfront. Daar heeft de wereld Aart van Wijngaarden heus niet voor nodig.
 
Reactie van Aart van Wijngaarden datum: 2010-09-11 03:48:30
Eigenlijk is de reactie van Sonja helemaal geen commentaar waard, maar van iemand, die als e-mail adres logwijf@hotmail.com heeft is ook weinig inhoudelijks te verwachten. Zonder ook maar op ene link in mijn eerdere reactie in te gaan, vindt ze het nodig SdB op te roepen om mijn reacties te verwijderen van deze site. Heb ik eenzelfde oproep gedaan in mijn reactie? Maar ik begin steeds meer de intentie van haar site te begrijpen. De Israëli Lobby is niet anti-Israël, maar duidelijk voor Israël. En dat vindt zich terug in het voortdurend schreeuwen over antisemitisme. Welnu, door Bram Moskowitz zijn in het verleden verscheidene aanklachten ingediend tegen Gretta Duisenberg en beschuldigde hij haar van antisemitisme. Dus Sonja zit te posten op een site, die van een antisemiet is en roept hier op om mensen, die het met Gretta Duisenberg eens is, te verwijderen van deze site. Gekker moet het niet worden. Maar blijkbaar heeft Sonja haar woede niet op Anja Meulenbelt kunnen koelen, dus nu ben ik aan de beurt.
 
Reactie van Sonja datum: 2010-09-10 16:10:16
Voilá Paul, alweer flink wat reclame van een jodenhater op SdB die overal joodse complotten uit de derrie trekt, en deze website als podium gebruikt. Komt dit ten goede aan de Palestijnse zaak, denk je?
 
Reactie van Aart van Wijngaarden datum: 2010-09-10 06:08:44
@ Sonja
Je bent blijkbaar heel beperkt in je denken, als de overheid vertelt, dat gras nu blauw is en niet meer groen, dan sta je daar ook achter. Mijn hele verhaal in 7 delen (6 delen vond ik te riskant), is gebaseerd op onderzoeken door neutrale historici. Ik heb er ook nog een link bijgegeven zelfs, dus nogmaals: http://www.youtube.com/watch?v=P41WujqV0kU Als je die video bekijkt (tenzij je je eten binnen wilt houden), dan zie je, dat er tussen 1945 en 1946 helemaal geen verschil zit van 6 miljoen. En er zijn 249 landen, die anders denken over de holocaust ontkenning of wat daar ook onder moge worden verstaan, waaronder zelfs landen als Denemarken, Noorwegen en Zweden, om er een paar te noemen en voordat je met Iran of zo aan komt zetten. Daarnaast vraag ik mij af als je een eigen Israeli Lobby Site erop nahoudt, dan is dat blijkbaar een pro-Israeli site, want je zal niet de eerste zijn, die zgn. anti-Israel stuff plaatst, maar uit de joodse ruif eet. Vandaar waarschijnlijk ook je eet-problemen.
Alex Jones is daar ook een treffend voorbeeld van, schreeuwen over New World Order enz., maar nooit de Zionistische joden noemen, die erachter zitten. Hij is toch zelfs ook met een joodse getrouwd en zal daar ook zijn sponsoring vinden.
Nou je toch over mijn (oude) Blog begint, daar stonden inmiddels bijna 190 artikelen op en het is de eerste keer, dat ik door die Zionistische Google boys ben geband. Dat zal nu niet meer lukken. En over joden gesproken, een van mijn beste vrienden in Nederland is joods en heeft mij haarfijn uitgelegd hoe de joodse opvoeding werkt. Als je het hebt over kindermisbruik, drugshandel, organenhandel, witwas praktijken (zoals die Discount Israel Bank), valutahandel, slavenhandel, etc., vreemd, maar dan kom je iedere keer bij Zionistische joden uit. Laat ik het Zionistisch er maar voor houden, want er is nogal een fors verschil tussen Zionisme en Judaisme. Judaisme werd beleden door de oorspronkelijke joden, die in volledige harmonie samen leefden met de Palestijnen. De leiding in Israël is in handen van de Zionistische joden, ofwel AshkeNAZI joden, die eigenlijk niets met de oorspronkelijke bewoners van doen hadden en die hun oorsprong vinden in het vroegere Khazaria (oftewel Zuid Rusland). Vandaar dat het Zionisme ook identiek is aan communisme. Een voorbeeld daarvan is de kibbutz in Israël.
Misschien ook leuk om te lezen, van Jack Bernstein, een Ashkenazi jood en zijn behandeling in Israël. Hij werd om zijn mening vermoord door de Mossad. Hier de link:
http://www.thepeoplesvoice.org/cgi-bin/blogs/voices.php/2006/10/06/the_life_of_an_american_jew_in_racist_ma
En mijn nieuwe Blog loopt uitstekend: http://web.me.com/aartliberty/StopZionism, niet meer met de mogelijkheid tot reageren, want op reacties van Wiesje de Lange (vriendin van je?) zit ik niet te wachten. En geen last meer verwijderd te worden door met Zionistische joden verziekte organisaties als Google e.d. En wat jij antisemitisch vindt, zal mij een worst wezen. Begrijp je het nog een beetje, logwijf? Nou ik spring weer op mijn paard, heb al een zadel aangeschaft.
 
Reactie van Sonja datum: 2010-09-09 22:34:19
Reactie van Paul Lamp datum: 2010-09-03 22:13:07
"Het holocaust ontkennen dat zo veroordeeld wordt, is overigens wel strafbaar in Duitsland en Oostenrijk, maar niet in Nederland."

Dan zou ik zeggen Paul, probeer het eens uit. In België en Nederland is het bagatelliseren, ontkennen of goedpraten van de Holocaust verboden. In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat Holocaustontkenning valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht.

Waar is je weblog nou Aart? Je hoeveelste wordt dat inmiddels? Maar ik zie dat je elders alweer een nieuwe bent begonnen. Aart dacht, weet je wat, ik zal het niet hebben over "joden", maar er overal "Zionistische" voor plakken, zodat het lijkt alsof ik geen antisemiet ben. Dom natuurlijk, want iedereen kijkt daar doorheen. Het is niet het ene woord dat telt, maar de taal, en het patroon.

Als 10 mensen zeggen dat je een paard bent Aart, dan wordt het tijd om een zadel te kopen.

De wereld van Aart bestaat uit twee soorten mensen: joden (en "pro-joden") en niet-joden. Dat is precies wat de aarts-antisemiet kenmerkt: hij ziet niet de mens, maar altijd de jood. Doe je dit vanuit een ideologie dan is dat ziekelijk (obsessief/neurotisch). Of gaat het echt alleen maar om die $3500 Aart? In dat geval ben je alleen maar zielig.
 
Reactie van Paul Lamp datum: 2010-09-03 22:13:07
Sonja en Leendert, naar aanleiding van de open reactie van Aart van Wijngaarden aan mij gericht, wil ik opmerken dat iedereen, ook Aart, het recht van hoor en tegenhoor heeft.
Ook vind ik dat anderen niet hebben uit te maken of iemand antisemiet is. Dat moet een ieder maar volgens zijn eigen geweten uitmaken.
Sonja is gebelgd omdat een artikel van haar geweigerd is waarin zij zich op zeer grove wijze tegen Anja Meulenbelt keerde die vaak als gast op onze website te lezen is vanuit haar weblog. De schuttingtaal die zij daarbij bezigde was onacceptabel. Niet dat ik een vriend van Anja ben, maar ik heb wel respect voor haar inzet voor de rechten en het verdere welzijn van het Palestijnse volk. De SP heeft geen invloed op het beleid van Stop de Bezetting. Dat heeft geen enkele politieke partij. Wij zouden de koers van die partij zelfs willen ombuigen naar een veel meer positieve inzet voor de Palestijnen die naar onze mening nog wel wat te wensen overlaat.
De holocaustindustrie, waaraan Leendert zich schuldig maakt is een schandalig uitbaten van het leed dat mensen in de Tweede Wereldoorlog hebben moeten ondergaan. Ook de genoemde dr. Presser heeft daaraan meegedaan. Norman Finkelstein noemt deze lieden dan ook ordinaire slijters.
Het holocaust ontkennen dat zo veroordeeld wordt, is overigens wel strafbaar in Duitsland en Oostenrijk, maar niet in Nederland.
Wat thans in Israël gebeurt en door vele Israël sympathisanten in Nederland, het ontkennen van de Nakba die al 63 jaar gaande is, is veel kwalijker.
 
Reactie van JJ datum: 2010-09-03 22:00:11
Iedereen shabbat shalom gewenst !
 
Reactie van Leendert datum: 2010-09-03 15:04:32
Het beste is om zulke figuren als Aart Wijngaarden te weren van iedere site. Stuur hem maar het bos in.
 
Reactie van Aart van Wijngaarden datum: 2010-09-03 04:18:59
@ Paul Lamp
Ik wil toch even reageren op je reactie. Met je stelling het haten van joden, omdat ze toevallig uit joodse ouders geboren zijn, vindt ik eveneens gruwelijk en ook dom. Daarover verschillen we niet van mening. Ook ik heb bijna 30 jaar een eigen grafisch bedrijf gehad en ben nimmer door joden besodemieterd. Daarvoor biedt de Nederlandse wetgeving voldoende bescherming. Wel ben ik in december 2007 met een internetbusiness gestart, die er uiterst betrouwbaar uitzag, waarbij je voor de start met een eigen website 3500 US dollar moest overmaken naar de Israel Discount Bank in Jerusalem, waarbij er een "payback" garantie van 1 jaar werd gegeven, dat je het voorspelde jaarinkomen zou halen. Toen ik een maand later erachter kwam, dat de constructie niet klopte, was het te laat. De internetsite was van het internet verdwenen en ik kon fluiten naar mijn geld. Communicatie met de Israël Discount Bank was alleen maar mogelijk met een internet formulier, een e-mail adres was nergens te vinden. Op een 10-tal gestuurde e-mails werd nimmer antwoord gegeven, alleen kreeg je de mededeling, dat het in behandeling was genomen en ze erop terug zouden komen. Verder speurwerk op het internet leerde mij, dat de Israël Discount Bank inmiddels al in Amerika was veroordeeld tot betaling van 20 miljoen dollar voor witwas praktijken.
Welnu, dat heb ik beschouwd als een les om te leren en het verder maar zo gelaten. Toen ik dan ook mijn Blog in september 2009 startte, kan je zien, dat het zelfs tot eind december heeft geduurd, voordat het eerste artikel over de Zionistische joden verscheen. En om duidelijk te zijn, van het begin af aan heb ik het gehad over Zionistische joden en de daarmee sympathiserende joden en uiteraard ga ik dat ook niet telkens weer in een artikel herhalen. Daarnaast heb zo veel mogelijk gebruik gemaakt van neutrale bronnen, bij voorkeur zelfs joodse bronnen, zoals Norman G. Finkelstein, Alan Sabrowski, Gilad Atzmon, ook Jack Bernstein, een Ashkenazi jood, die in twee delen een boekje heeft opengedaan over de praktijken van de Zionistische joden in Israël. Hij is dan ook door de Mossad opgeruimd. Voorts Richard Forer, die jarenlang AIPAC lid is geweest, waarvan een boek uitkomt over o.a. het feit, dat Hamas door Israël is opgericht, gefinancierd en zelfs bewapend, als tegenhanger van de PLO. Dan begin ik nu met de reactie van Sonja, die al direct begint mij zwart te maken en Stop de Bezetting te waarschuwen voor deze antisemiet en holocaust ontkenner, zonder daar maar zelf enig onderzoek na gedaan te hebben. Ze somt vervolgens een aantal uit zijn verband gerukte zinnen op, die de indruk wekken, dat ik maar wat doe. Als ze de moeite had genomen mijn uit 7 delen bestaande Holocaustvisie te lezen, dan had ze kunnen zien, dat in deel IV verwezen wordt naar het feit, dat de door mij gegeven informatie afkomstig is van het Institute for Historical Review (IHR), een onafhankelijk club van onderzoekers, die helemaal los staan van iedere mening en onafhankelijk onderzoek heeft gedaan. De 52 "bewijzen", waar Sonja het over heeft, komen rechtstreeks van de site van het IHR. Maar ze heeft zelfs niet de moeite genomen mij per e-mail te bereiken, dat immers op mijn Blog te vinden is. Voor haar was het belangrijker een ieder te waarschuwen voor deze "antisemiet en holocaustontkenner", zonder zelfs maar iets te onderzoeken. En tenslotte gooit ze na 1 reactie van mij, de handdoek in de ring met de mededeling "jullie zoeken het maar gezellig uit met elkaar. Ik ben er klaar mee". Als toegift noemt JJ mij dan tenslotte een schlemiel. En tenslotte wil ik het nogmaals hebben over "Israël, het land voor het uitverkoren volk". Niemand minder dan Jack Bernstein heeft daar een niet mis te verstaan verhaal in 2 delen over geschreven. Hierbij nogmaals de link: http://www.thepeoplesvoice.org/cgi-bin/blogs/voices.php/2006/10/06/the_life_of_an_american_jew_in_racist_ma
Onderaan dit artikel kan je naar deel 2. Die verhalen zijn hem niet in dank afgenomen, hij werd door de Mossad vermoord. Norman G. Finkelstein, schrijver van de Holocaust Industry, is 10 jaar de toegang tot Israël ontzegd. Sonja heeft voorts diep zitten graven in mijn Blog om mij zwart te maken, maar slaat 2 artikelen als "De uitspraken in de Talmoed" over, de Israëlische Rabbi die dood en verderf predikt, Vrouwelijke weerstand in het Israëlische leger en zo zou ik er nog een aantal kunnen noemen. Sonja leest een boek tot pagina 2 en heeft dan haar oordeel klaar over het gehele boek. Dus Sonja, ik ben er NIET klaar mee.
 
Reactie van JJ datum: 2010-09-02 22:06:15
Het is onwaarschijnlijk dat er mensen op deze aardkloot rondlopen zoals A.v.W. Als je zo zijn uitspraken op rij leest denk ik, excuseer mijn woordkeuze, wat een schlemiel!
 
Reactie van Sonja datum: 2010-09-02 17:19:18
Jullie zoeken het maar gezellig uit met elkaar. Ik ben er klaar mee.
 
Reactie van Paul Lamp datum: 2010-09-02 16:15:53
Beste Sonja,

Het haten van joden omdat ze toevallig uit joodse ouders geboren zijn vind ik gruwelijk en ook dom. Ik ken teveel hoogstaande mensen van joodse komaf waar ik het grootste respect voor heb. Ook aan de aan joden toegeschreven kwalijke daden heb ik maling. Tijdens mijn werkzame leven heb ik met vele bedrijven met een joodse directie zaken gedaan. Nooit, ik herhaal nooit, heeft er maar eentje mij besodemieterd.
De aan mij toegezonden uitspraken van Aart van Wijngaarden kende ik niet en ik kan er niet achterstaan.
Hier wil ik het even bij laten. Ik zal mij er met de Moderator, zodra hij van vakantie is teruggekeerd,over beraden.
Voor het moment vraag ik Aart om wat meer zelfbeheersing te betrachten. Dit vraag ik ook van Sonja. Toevallig doet Anja Meulenbelt veel goed werk. Of je haar sympathiek vindt of niet dat mag geen reden zijn om haar door het slijk te halen.
Het is de zionistische ideologie die niet deugt en die tot immorele en verachtelijke daden leidt. En er zijn in aantal meer christelijke zionisten dan joden.
 
Reactie van Aart van Wijngaarden datum: 2010-09-02 13:25:56
@ Sonja
Toevallig dacht ik eind van deze Thaise dag, ik ga nog eens kijken of er wat op Stop de Bezetting is gebeurd. En waarempel, ene Sonja, met een groen vinkje, wat inhoudt dat ze de site steunt, trekt van leer tegen Aart van Wijngaarden aka Aart Liberty, omdat die nou toevallig de smerige strategie van de Zionistische joden doorziet. Ik zal het nu even kort houden, maar je kunt morgen een veeg uit de pan verwachten over de misinformatie, die je denkt te moeten spuien over de artikelen op mijn Blog, die overigens vrijwel allemaal voorzien van linken. En ik zie, dat je al begint te ageren, dat je berichten worden gemodereerd. Terecht meen ik, want je doet je voor als een medestander van de site, terwijl je een uitgesproken tegenstander bent. Misleiding en bedrog, het kenmerk van Zionistische joden. Die ook gelijk schreeuwen, dat iemand die wat zegt over de lage moraal van de Zionistische joden, een antisemiet is. Het gebruikelijke gejammer, naast het gezeur over de holocaust, die wat aantal betreft finaal gelogen is. Ik geeft je nog een keer de link naar de Youtube video, waaruit blijkt, dat er nimmer 6 miljoen joden zijn omgekomen: http://www.youtube.com/watch?v=P41WujqV0kU
Zoals je kunt zien, ik ga de video niet nog een keer afkijken, maar tussen 1945 en 1946 had een verschil van een 6 miljoen moeten zitten, uit de statistieken van de joden, blijkt dat helemaal niet het geval te zijn. Trouwens over holocaust ontkenning of wat daar dan ook onder moge worden verstaan, denken 240 landen geheel anders, zelfs Denemarken, Zweden en Noorwegen, zie: http://rationalwiki.org/wiki/List_of_countries_where_Holocaust_denial_is_legal
Die 52 bewijzen, die jij opsomt, heb je waarschijnlijk van de site van het Cidi geplukt, die met grote vaardigheid allerlei onzin bij elkaar heeft geharkt. Bovendien kun je uit de eerder genoemde Youtube video zien, dat over die 6 miljoen al lang werd gesproken, voordat zelfs de oorlog uitbrak. De smeerlapperij van de Zionistische joden beginnen ze nu ook in Amerika door te krijgen, zie dit artikel: http://stopzionisme.blogspot.com/2010/09/how-zionist-jews-try-to-control-world.html En ik zal je geruststellen, de toon over de Zionistische joden zal in de komende weken nog veel scherper worden, dus koop al vast een schrijfbloc om alle beschuldigingen op te schrijven. Die trouwens niet altijd van mij zijn, want misschien heb je onder aan de pagina vaak zien staan: Bron of Source. Begrijp je het een beetje, troela?
 
Reactie van Sonja datum: 2010-09-02 12:30:52
O, en aangezien ik hier opeens-maar-niet-toevallig niet meer kan editen verzoek ik jullie met klem om al mijn geciteerde weblogs van dit weblog te verwijderen, en geef ik jullie geen toestemming meer om dat nog te doen.
 
Reactie van Sonja datum: 2010-09-02 12:16:50
@Paul Lamp

1. "maar wij respecteren de vrijheid van meningsuiting"
staat er boven de berichten hier. Nee, dat doet "wij" niet, omdat ik hier niet mijn gefundeerde mening mag uiten over de hypocrisie van Anja Meulenbelt en haar SP in de Palestijnse zaak.

2. Nog alarmerender is dat de verwijdering van mijn reactie aangeeft dat deze website onder curatele van een Nederlandse politieke partij staat (onder het mom van "in overleg met"), die blijkbaar de macht heeft om te bepalen wat hier wordt gepubliceerd en wat niet.

3. Aart van Wijngaarden is een uitgesproken antisemiet en holocaustontkenner. Zijn hele weblog zit vol met denkbeelden over joden die o.a. neo-nazi's ook koesteren. Zijn antisemitische tirades doen niet onder voor die van Julius Streicher in Der Stürmer.

Voor de duidelijkheid:
Holocaustontkenning of Holocaustrevisionisme zijn benamingen voor het geheel ***of gedeeltelijk*** verwerpen van de geschiedschrijving rondom de Holocaust.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaustontkenning

Holocaustontkenning van jullie 'gast':

Zie: De Holocaust, een complete leugen!
http://aart-liberty.blogspot.com/2010/04/de-holocaust-een-complete-leugen_09.html
Lees je dat goed Paul? De holocaust is volgens Van Wijngaarden 'compleet gelogen'. Ik herhaal: compleet gelogen. Ik zeg het nog maar een keer: compleet gelogen. Dringt het tot je door Paul?

"Verder is inmiddels al aangetoond, dat er in Auschwitz helemaal geen gaskamers waren. Los daarvan zouden de joden toch blij moeten zijn, als er "slechts" 1.000.000 in de concentratiekampen zijn omgekomen i.p.v. 6.000.000?"
http://aart-liberty.blogspot.com/2010/05/holocaust-cijfers-volgens-de-media.html

"Het joodse gevaar is weer verder naderbij geslopen en de democratie of wat daar nog van over is, heeft opnieuw forse averij opgelopen."
http://aart-liberty.blogspot.com/2010/08/het-land-wordt-uitgeleverd-aan-de.html

Lees even zijn 52 "bewijzen" dat de holocaust. Ik noem o.a.:
- "1. 'De Holocaust' bestaat niet. Wel onder andere een Joodse Holocaust Versie (JHV)."
- "2. "Er zijn geen concrete forensische bewijzen voor "systematische moord op miljoenen Joden" (of anderen).
- [5] Er bestaat geen enkel bewijs dat de Nazi's systematische massamoord op Joden hebben uitgevoerd
- [8] Er zijn in werkelijkheid "'miljoenen' minder" joden "omgekomen"
- [9] Geen enkele jood is vergast
- [13+] Er bestaan geen concrete bewijzen voor gaskamers, en Zyklon-B werd gebruikt om luizen te bestrijden
- [41] kampbewoners leden pas honger en gebrek in de laatste oorlogsmaanden, en dat was de schuld van de Geallieerden
http://aart-liberty.blogspot.com/2010/04/de-ware-feiten-over-de-holocaust-deel-i.html

En dit betreft nog maar "Deel 1". De volgende ga ik niet lezen want ik hou graag mijn ontbijt binnen.

Dit allemaal valt volgens jou, Paul, niet onder holocaustontkenning. Je verdedigt dit alsof het om een normale 'mening' gaat - terwijl een kritische noot over Meulenbelt verwijderd wordt.

Antisemitisme van jullie 'gast' (diverse citaten):

- "Dat iedereen weet, dat de joden uit zijn op wereldwijde macht, vindt men in die kringen niet leuk als dat openlijk wordt gezegd"
- "het Centraal Joods Overleg, dat gelijk schreeuwt om een gesprek, anders kan op huisbezoek worden gerekend van de joodse onderwereld."
- "De joodse leugens"
- "joodse ratten"
- "Maar denk nou niet, dat een jood aan een niet-jood handel overdoet of hij moet de andere kunnen belazeren."
- Dagboek van Anne Frank is "een vieze zwendel, of zoals het woordenboek het noemt: Een jodenstreek."
- "De slavernij is door de joden uitgevonden!"
- "het internet staat bijna al volledig onder joodse controle"
- "Ook IJsland werd geplunderd door de joden!"
- "de waarheid over de joden"

De ware antisemiet ziet altijd eerst "de jood" en niet de mens, en de jood is altijd De Ander:
- "getrouwd is met een joodse"
- "Klokkenluideronline, die wordt aangestuurd door de jood Micha Kat."
- "later ontdekte is Pamela ook van joodse komaf"
- "Maar niets over joden, ga maar naar zijn website"
- "Norman G. Finkelstein, overigens ook een jood"
- "De joodse professor van de Princeton University, Arno Mayer"
- "Het lukte de jood Uri Rosenthal aanvankelijk niet"
- "Hirsch Ballin, opnieuw een jood, die zich echter"

En natuurlijk zien joden er nog steeds hetzelfde uit als in Der Stürmer:
http://aart-liberty.blogspot.com/2010/02/bent-u-klaar-voor-de-volgende-joodse.html

In de reacties van Van Wijngaarden alhier blijft ook gewoon staan:

"Ik wordt met de dag misselijker van joden, die jij "het uitverkoren volk" noemt. Bij herhaling zie de ware mentaliteit van joden komen bovendrijven." en "Nou joden zijn erger dan welk volk dan ook." Daarnaast maakt hij andere gasten uit voor mensen met "bekrompen hersenen". En mijn reactie werd verwijderd en vervangen met: "Moderator: Kritiek is toelaatbaar, maar indien die vergezeld gaan van grove bejegeningen van personen die op onze website te gast zijn, zal het gehele artikel verwijderd worden."

Ik schreef "zijn jullie gek geworden?" Welnu Paul, zolang jij dit heerschap verdedigt, zijn weblog op deze website blijft citeren en linken, en antisemitisme op deze weblogs laat staan, dan concludeer ik: ja, jullie zijn gek geworden. Gillend gek. En maken jullie alles kapot wat normale mensen proberen op te bouwen ten gunste van de Palestijnen.

@Robert Pouw: als ik spreek over antisemieten, dan bedoel ik ook echt antisemieten, en dat staat los van de staat Israël.
 
Reactie van Paul Lamp datum: 2010-08-30 21:22:59
De bijdragen van jou Sonja zijn scherp maar worden in het algemeen toch erg gewaardeerd. Laat je er niet van weerhouden om er op onze site mee door te gaan. Een enkele weigering is vervelend, maar gooi niet je kop in de wind. Wat die holocaust ontkenning betreft, die is al meer dan 60 jaar geleden en duurde slechts enige jaren. Wat maakt het uit als iemand beweert dat het niet gebeurt is of dat die 6 miljoen niet klopt. Wij hebben nu te maken met een in 1948, dus 3 jaar na de Tweede Wereldoorlog begonnen en nog altijd bezig zijnde holocaust, die Nakba geheten is. Deze ontkennen is veel misdadiger dan die korte vorige.
 
Reactie van robert pouw datum: 2010-08-30 14:52:19
@Sonja

Ik heb nog nergens gelezen dat Aart van Wijngaarden de holocaust ontkent. Ik lees alleen dat-ie vindt dat het getal van 6 miljoen vergaste joden sterk is overdreven.Verder past u net als zovelen de oude truc toe dat iedereen die niet voor Israel is, een antisemiet is.De discussie wordt hierdoor doodgeslagen, maar toch groeit de weerstand tegen het zionistische Palestijnenbeleid van Israel en komen er steeds meer "antisemieten"bij.U begrijpt ongetwijfeld de bedoeling van de aanhalingstekens.
 
Reactie van Sonja datum: 2010-08-30 12:52:26
Aart van Wijngaarden aka "Aart Liberty" is een bekende holocaustontkenner en antisemiet. Hiermee gaan jullie zwaar de fout in. De Palestijnse zaak help je hier niet mee, integendeel, het is voer voor de pro-Israël lobby die nu zeggen: zie je wel.

Ironisch: mijn reactie wordt verwijderd, maar jullie plaatsen wel berichten van, met een link naar, een holocaustontkenner. Zijn jullie gek geworden?
 
gebruikersnaam:
wachtwoord:
wachtwoord vergeten?
Sloop de muur help mee
Laaste reacties
datum: 08-02-2012 21:01
Dit is een reactie op valasco, die verwijst naar een stuk uit Elsevier.
(ik denk dat hij/zij ...

by dorus
datum: 08-02-2012 14:43
http://www.middleeastmonitor.org.uk/articles/guest-writers/3012-testimony-to-the-russell-tribunal-on...
by Jessy
datum: 08-02-2012 13:39
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshin-Ellian/330030/Syrie-waarom-hoor-ik-Harry-van-Bommel-niet.ht...
by valasco
datum: 07-02-2012 21:42
Het is opmerkelijk dat ik dit nieuws gisteren voor het eerst, en op een later tijdstip herhaald, zag...
by plamp










Hosted by Webspacedesign